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  • »Martin Händel« ist ein verifizierter Benutzer

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21

Samstag, 22. Dezember 2018, 18:15

Rücktritt vom Kaufvertrag bei Lieferverzögerung

Hallo Wartende,

da hier mal wieder das Thema Lieferverzögerung und deren mögliche Folgen debattiert wird, möchte ich Euch mal ein paar Hinweise geben wie dies in Branchen gehandhabt wird, bei denen es aber um ganz andere Summen geht. Konkrete Hinweise darf hier keiner geben, da dies möglicherweise - wie bereits oben erwähnt - einer Rechtsberatung gleich käme, was dann wiederum von vermeintlich pfiffigen Kanzleien mit abgeschlossenem Jurastudium als abmahnungswürdig erachtet werden könnte.

Aber man muß sich im www nur mal ein bißchen umschauen. Als Beispiel nehme ich hier gerne den Autohandel, im speziellen den Neuwagenverkauf. Da guckt man sich nur mal die entsprechenden Punkte in den AGB's an. Und mit ein bißchen Phantasie überträgt man das dann auf sein Hobby. Als Stichpunkte für die Suche beim bingen oder gockeln muß man nur "Lieferverzögerung - Nachfrist - Rücktritt" eingeben und schon spuckt der Bildschirm jede Menge Urteile und Beiträge dazu aus.
Dann stellt man fest, daß immer wieder auf den verbindlichen oder unverbindlichen/voraussichtlichen Liefertermin abgezielt wird. Und dazu empfehle ich dann als Suchkriterium "Prospekthaftung". Wird schwerpunktmäßig zwar mit der Finanzbranche in Verbindung gebracht, hat aber grundsätzliche Wirksamkeit. Und eine Veröffentlichung auf der eigenen HP im www entspricht einem solchen "Prospekt".

Und jetzt zurück zu unserem Hobby. Wer glaubt, es gibt hier keine unverbindlichen Liefertermine, der täuscht sich. Viele Hersteller haben auf ihrer HP einen Link zu den eigenen Lieferterminen. Diesen als Hardcopy abspeichern und schon habt ihr eine unverbindliche Lieferterminzusage des Herstellers. Auch die Flyer bei Ankündigung eines neuen Modell mit Angabe "Liefertermin voraussichtlich 21xx" sind dazu hervorragend geeignet.

Wer also aus einem Vertrag raus will, könnte sich solche Termine suchen, Nachfrist setzen und noch eine zweite Kurze und dann TSCHÜÜÜÜSS.

Bei meinem letzten Neuwagenkauf standen im Vertrag vom Autohaus übrigens genau zwei solche Nachfristen drin. Die erste über 4 Monate, die zweite über vier Wochen. Dann hätte ich bei Nichterfüllung aus dem Vertrag aussteigen können. Auch Sonderbestellungen spielen hier keine Rolle. Nicht geliefert trotz Nachfristen und die Sache ist erledigt.

Also ich habe von den letzten Jahren diverser Hersteller die Hardcopys der Liefertermine. Ich könnte quasi nahezu alle Verzögerungen folgenfrei stornieren, ob das dem Händler passt oder nicht. Alles andere in den hauseigenen AGBs ist für die Tonne.

Viel Spaß weiterhin beim "entspannten" warten wünscht

Martin

22

Samstag, 22. Dezember 2018, 18:57

Versteh ich nicht.

Ich bestelle zum Beispiel eine Lok die ich unbedingt haben will. Egal was sie kostet oder wann sie kommt. Wofür muß da so eine Diskussion angekurbelt werden? Ich hab das Gefühl das jemand der über eine Stornierung nachdenkt entweder sein Hobby doch nicht so oder halt zu ernst nimmt. Ich warte seit 7 Jahren um die letzte Lok für eine komplette Baureihensammlung zu erhalten und mach kein Fässchen auf.
Mut zur lebensbejahenden Farbe.

RAL 7011 oder 7021

Gruß vom Michael

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23

Samstag, 22. Dezember 2018, 19:13

Lieferung nach 8 Jahren

Hallo Michael,

soll ja nun 2019 kommen :P . Im aktuellen Lieferplan steht sie immerhin schon bei 90 % und "Demnächst lieferbar". Hoffen wir mal das acht Jahre nach Ankündigung das Maschinchen - ohne systemische Macken wie bei der 70er - dann auch zügig ausgeliefert wird und entsprechend bespannt auf den neuen Gleisen aus der Jubi-Packung ihre Runden drehen kann.

Auch ich freue mich nach der doch durchaus rekordverdächtigen Wartezeit auf dieses Schnuckelchen. Vor lauter Verzweiflung habe ich vor kurzem erst den Film Lausbubengeschichten mit dem Vorbild für eine Variante geguckt :D

Bei der stromlinienverkleideten 01.10 hat's immerhin nur sieben Jahre gebraucht :thumbsup:

Grüße
Martin

24

Samstag, 22. Dezember 2018, 19:23

Hallo Martin, ich wette das wir von unterschiedlichen Herstellern und Loks reden. :D Die die ich meine gab's schon 2007 von Kiss.
Mut zur lebensbejahenden Farbe.

RAL 7011 oder 7021

Gruß vom Michael

25

Samstag, 22. Dezember 2018, 19:28

Hallo Michael und Martin,

erlaube mir eine Vermutung:

Martin meint die 98.75
Michael meint die 50 ÜK

stimmt das so ? Na dann wäre dieser gordische Knoten gelöst,

mfG, der Einsbahner

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26

Samstag, 22. Dezember 2018, 21:07

Ich glaube hier geht es niemanden darum Zoff mit Herstellern oder Händlern anzustreben ,
sondern einfach um den Umstand, dass bei jedem im Laufe von Jahren Umstände eintreten können,
die den Kauf nicht mehr ermöglichen oder sinnvoll erscheinen lassen.

Da sollte schon jeder Hersteller oder Händler faire AGB`s anbieten.

;bahn; Harald

27

Samstag, 22. Dezember 2018, 21:10

Ich wollte nichts sagen um dem Herstellers nicht zu schaden. Da wir aber nun darüber diskutieren, es ist die BR 52 Blechrahmen von Spur AT. Mir ist es wusch wann sie kommt Hauptsache das sie kommt.
Mut zur lebensbejahenden Farbe.

RAL 7011 oder 7021

Gruß vom Michael

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28

Sonntag, 23. Dezember 2018, 10:27

Sucht das persönliche Gespräch

Hier schon mal vielen Dank für die vielen Wortmeldungen.

Das Thema hat bei vielen Forumteilnehmern Ihr Interesse geweckt. Mir ging es beim Öffnen des Thema nicht um irgendwelche Bestellungen zu stornieren sondern einfach mal die rechtliche Seite zu beleuchten. Sicher hilft da immer das persönliche Gespräch mit dem Händler/Hersteller. Ich teile übrigens den Beitrag von Martin Händel (21) im vollen Umfang. Der Beitrag beschreibt genau die Situation und Möglichkeiten. Danke auch für den Tip (Warnung) - eine Rechtsberatung im Forum, war auch nicht so beabsichtigt.

Da das Thema anscheinend bei einigen Spur1er Stornierungsgedanken geweckt hat, ein Appel an die Hersteller. Einfach mal versuchen realistisch haltbare Leifertermine zu nennen und diese dann auch einzuhalten und sich nicht immer wieder in neuen Projekten zu verrennen. Dann kommen solche Gedanken erst garnicht auf.

In dem Sinne .....

Ich wünsche allen ein frohes Weihnachtsfest

Wolfgang

Ps: ..... und wenn’s mal länger dauert - Auftragsbestätigung rahmen und im Hobbyzimmer aufhängen. :)

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