Umreifungsbänder für Holzschwellen

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Michael Foisner

Posts: 725

Occupation: Konstrukteur, Dozent an der HWK München - Oberbayern

Friday, May 10th 2019, 4:32pm

Umreifungsbänder für Holzschwellen

Hallo zusammen,

für den Eigenbedarf unserer 1pur-Gruppe entwickelt.
Hier mal 2 Fotos.

Viele Grüße
Michael

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gschmalenbach

Posts: 1,242

Location: Stadtilm-Ilmtal / Thueringen

Occupation: Ruhestand

Friday, May 10th 2019, 4:57pm

Klasse gemacht , dann fehlen aber noch die Schwellennägel

Günter, Großhettstedt, Ilmtal

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Köf

Posts: 115

Monday, May 13th 2019, 12:00pm

Liebe Spur 1 Freunde,

schade, dass so ein tolles und vorbildgerechtes Detail, zudem maßstäblich exakt von Michael Foisner umgesetzt, hier im Forum nicht mehr Reaktion auslöst.

Möge der eine oder andere denken, dass der Aufwand eine komplette Anlage damit auszurüsten groß ist, was natürlich stimmt.

Darum geht es aber eigentlich gar nicht unbedingt. Vielleicht wäre es einfach nur schön, ein kleines Schaustück mit dem perfekten Gleis auszurüsten und auf einem halben bis ganzen Meter Gleislänge ein Abbild des Original entstehen zu lassen.

Etwas, was jedem Spur 1er Spaß machen dürfte und auch eine kleine und dennoch für alle machbare Herausfordeung darstellt!

Herzliche Grüße
Michael Holz

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Gölsdorfer

Posts: 650

Location: Wien

Occupation: Pharmaspezialist Analytische Chemie

Monday, May 13th 2019, 6:11pm

Ich habe erst jetzt diesen Thread entdeckt.
Diese filigrane Nachbildung des Schliessmechanismus der Bänder ist in der Tat unglaublich - Hut ab!
Jedoch liegt der Schliessmechanismus dann ja an der Unterseite der Schwelle und ist somit völlig unsichtbar, daher finde ich diese - wie gesagt, absolut bemerkenswerte - Umsetzung an dieser Stelle etwas zu aufwändig.
Vielleicht ist es jedoch wie die Unterseite von Loks und Wagen, keiner sieht sie im Betrieb und doch ist es schön zu wissen, dass auch "dort unten" alles dran ist was dran sein sollte.
LG
Anton

°Wie isst man einen Elefanten auf? - Bissen für Bissen!" - Indische Weisheit

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Michael Foisner

Posts: 725

Occupation: Konstrukteur, Dozent an der HWK München - Oberbayern

Monday, May 13th 2019, 6:51pm

Hallo Anton,

danke für das Kompliment.

Es gibt allerdings beim Vorbild beide Versionen ... Verschluss oben und Verschluß unten.
Daher gibt es auch bei uns 2 Varianten, die im Foto gezeigten Bänder mit Verschluss
und 190 mm lange Bänder zum selbst zuschneiden. ( Die werden unter der Schwelle verlötet. )

LG
Michael

This post has been edited 1 times, last edit by "Michael Foisner" (May 14th 2019, 7:47am)

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Michael Staiger

Posts: 7,743

Location: Lichtenstein (Württemberg)

Monday, May 13th 2019, 8:00pm

Hallo Anton,

diese Bänder wurden einst meistens - aber nicht immer! - vor dem Einbau der Schwellen montiert und der Monteur drehte sich die 70Kilo Schwelle ganz sicher nicht auch noch zurecht.

Wikibild vergrößerbar
Bei der Montage am Gleis war der Verschluss natürlich oben. Die Bahnmeister kontrollierten ihre Gleise ja regelmäßig und wenn dabei eine entsprechende Rissbildung erkennbar war wurde mit solchen Bändern die Haltbarkeit verlängert.

Es gab da auch noch andere Techniken um dem Ausreissen am Kopf entgegen zu wirken
https://previews.123rf.com/images/jozefd…terial-holz.jpg
https://previews.123rf.com/images/evrenk…von-bauholz.jpg

Heute werden Stinseitig Lochbleche draufgenagelt
https://www.fuerstenberg-thp.de/fileadmi…eitenbild-2.jpg

Gruß
Michael

Gruß aus Lichtenstein (Württ.)
Michael

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Gölsdorfer

Posts: 650

Location: Wien

Occupation: Pharmaspezialist Analytische Chemie

Monday, May 13th 2019, 8:04pm

Hallo Michael und Michael

Ok, jetzt habe ich wieder etwas gelernt.
Dass diese Bänder vor Schwellenmontage angebracht wurden war mir klar, deswegen bin ich auch davon ausgegangen, dass dann die Verschlüsse bewusst unten waren um damit eine unbeabsichtigten Öffnung zu erschweren.
Wenn also beim Original die Verschlüsse manchmal auch oben liegen - ja dann mag genau dieses kleine, aber sichtbare Detail das i-Tüpfelchen beim vorbildgerechten Gleisbau sein.
Mit dem 1pur-Geisbaumaterial und mit solchen Details ist dann ein Modellgleis in 1:32 auf einem Foto wirklich nicht mehr von einem echten unterscheidbar! :thumbup:

LG
Anton

°Wie isst man einen Elefanten auf? - Bissen für Bissen!" - Indische Weisheit

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Michael Foisner

Posts: 725

Occupation: Konstrukteur, Dozent an der HWK München - Oberbayern

Tuesday, May 14th 2019, 8:00am

Hier nochmal 2 Fotos zum Thema.
Eine Schwelle aus Epoche 3b und eine aktuelle.

Die Art der Sicherung gegen Reißen sollte natürlich epochegerecht sein.
Da die meisten von uns Epoche 3b oder früher nachbilden,
sollten die Spannbänder nicht fehlen.
Aktuell gibt es auch die Version ohne band aber mit genagelten Platten.

Jegliche Hilfsmittel, die ein Reißen des Holzes verhindern sollen
werden im Schwellenwerk nach dem Fräsen und Imprägnieren aufgebracht,
also noch vor dem Aufschrauben der Rippenplatten und lange vor dem
Einbau der Schwelle im Gleis.

Viele Grüße
Michael

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baureihe50

Posts: 1,244

Location: Reil-Hafen

Tuesday, May 14th 2019, 1:41pm

Hallo,

die Schwellenbänder gab es schon mal, ich weiß aber nicht mehr von wem (leider auch erst nachdem meine Gleise fertig waren). - Wurden die auch bei Weichen-Schwellen benutzt oder nur bei den Strecken Schwellen?

Gruß Ralf

Eisenbahn-Modellbau in 1

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Herzstück

Posts: 185

Wednesday, May 15th 2019, 6:41am

Hallo Ralf,
das gibt es auch bei Weichenschwellen.
GrußJürgen

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Ozeanblaubeige

Posts: 352

Location: Nahe einer Nebenbahn

Wednesday, May 15th 2019, 6:57am

Guten Morgen,

mir gefällt das "FS-Gleis" immer mehr. Leider auf der Anlage nicht mehr anwendbar, da alles schon verlegt und geschottert ist. Aber ein Präsentationsgleis unter Glas könnte ich mir vorstellen.

Gibt es dann später mal so ein komplettes Set?

Mir würde ein Gleisstück maßstabsgetreu zu 1:1 reichen, also mit allem was dazu gehört.
Die "Vitrine" wird selbst gebaut/besorgt.

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Michael Foisner

Posts: 725

Occupation: Konstrukteur, Dozent an der HWK München - Oberbayern

Wednesday, May 15th 2019, 8:05am

Hallo Bibe,

alle Komponenten unseres 1pur-Gleises ( das natürlich auch in FS verwendbar ist ) sind verfügbar.
Das Einzige was noch fehlt, sind die Laschenschrauben mit Mutter.

Da das Ganze bis jetzt ein Selbsthilfeprojekt unserer 1pur-Gruppe ist, wurden die Preise hier noch nicht kommuniziert.
Als komplettes Set wird es das nicht geben. Zu unterschiedlich sind die Wünsche der Gleisbauer.
( Schwellen gibt es mit/ohne Aushobelung, Spannbänder mit/ohne Verschlussklammer , manche brauchen keine Stoßplatten usw. )

Grüße
Michael

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gschmalenbach

Posts: 1,242

Location: Stadtilm-Ilmtal / Thueringen

Occupation: Ruhestand

Wednesday, May 15th 2019, 11:14am

Hallo Michael ,

wird immer besser , schön wer sich damit die Gleise verlegt .

Gerade war ich draußen auf dem Reitplatz , dort habe ich noch eine alte 5 Meter Weichenschwelle verbaut und die hatte noch Schienennägel oder Marken .
ich hatte mal eine ganze Sammlung die müssen wohl im Schrott sein .

Diese Einbaumarkierungen findet oder fand man oft bei Holzschwellen in unterschiedlichen Ausf. . Wie das genau geregelt ist weiß ich auch nicht . habe mal welche rausgezogen und lesbar gemacht .

Bild 1 noch auf der Schwelle , teilweise nicht mehr lesbar .

Bild 2 die herausgezogenen habe ich lesbar gemacht vermutlich das Einbaudatum 4/70 6 ?
darunter ein ganz alter KPEV - Schwellennagel den ich noch hatte , handgeschmiedet , leider nicht mehr lesbar

Viele Grüße
Günter

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Günter, Großhettstedt, Ilmtal

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Herzstück

Posts: 185

Thursday, May 16th 2019, 8:02am

Moin,

die Schienenbezeichnungsnägel gibt es

dreieckig: Kennzeichnung der Spurerweiterung 5, 10, 15 oder 20
rund: Jahreszahl der Tränkung bzw. Aufarbeitung
quadratisch: Schwellennummern. Pro Ziffer ein Quadratnagel.
Die Weichenschwellen werden nummeriert. Dabei wurde die erste Reichsbahneweiche EW 190 1:9 Gz bei 1 beginnend fortlaufend nummeriert. Die Bauform EW 190 1:9 Fz hatte wegen der anderen Zungenvorrichtung in diesem Abschnitt abweichende Schwellen(nummern) 70 - 78 statt 14 - 22. Bei der EW 190 1:9 Fsch sind es die Schwellen 3203 - 3225 und 78.

Bei Stahlschwellen werden Nummern und Jahreszahlen durch Schweißraupen aufgebracht, die Spurerweiterung wird mit Schweißzupfen gekennzeichnet, je 5mm-Schritt ein Tupfen.

Bei Betonschwellen werden die Zahlen mitgegossen.

Gruß
Jürgen

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gschmalenbach

Posts: 1,242

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Occupation: Ruhestand

Thursday, May 16th 2019, 8:36am

Hallo Jürgen ,

Danke für die interessante Information

Gruß
Günter

Günter, Großhettstedt, Ilmtal

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Michael Staiger

Posts: 7,743

Location: Lichtenstein (Württemberg)

Friday, May 17th 2019, 10:18am

Hallo Schwellen-Nagler,

hab im Altpapier was gefunden.

Jetzt brauchts nur noch einen der die 0,53 mm Nagelköpfe herstellt.

Gruß
Michael

Gruß aus Lichtenstein (Württ.)
Michael

This post has been edited 1 times, last edit by "Michael Staiger" (Mar 18th 2022, 8:01pm)

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Michael Foisner

Posts: 725

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Friday, March 18th 2022, 5:01pm

Prägevorrichtung für Holzschwellen

Hallo zusammen,

die vorbildgetreuen Kerben in den Holzschwellen, die im Original durch die Montage der Spannbänder entstehen,
kann man natürlich auch mit einer Schraubendreherklinge o.ä. in die Schwelle drücken.
Die exakte Lage zum Schwellenende ist hierbei aber eher Zufall.
Da ich demnächst eine große Menge Schwellen mit Spannbändern ausrüsten muss,
habe ich mir eine spezielle Vorrichtung angefertigt.

Die Vorrichtung kann z.B. mit Doppelklebeband in einen kleinen Schraubstock befestigt werden.
Ich verwende dazu gerne den Proxxon PM40, der ein hervorragendes Preis-Leisungsverhältnis hat.

Die Schwelle zentriert sich im Werkzeug selbst und hinterlässt sehr exakte, scharfkantige Kerben.
Pro Schwelle benötige ich jetzt nur noch einige Sekunden.

Anbei mal 2 Fotos.

Viele Grüße
Michael

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Michael Foisner

Posts: 725

Occupation: Konstrukteur, Dozent an der HWK München - Oberbayern

Monday, March 21st 2022, 5:51pm

Hallo,

während Spannbänder ohne Verschluss ja unproblematisch einzubauen sind,
machen die Bänder mit Verschluß doch deutlich mehr Arbeit.

Man kann das natürlich etwas rationalisieren, aber es bleibt viel Handarbeit,
denn vom Gedanken an eine komplexe Montagevorrichtung habe ich mich erstmal verabschiedet.

Die Bänder werden extern geklammert und dann unter der Schwelle verlötet.

Hier mal ein paar Fotos.

Viele Grüße
Michael

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Herzstück

Posts: 185

Monday, March 21st 2022, 8:50pm

Hallo Michael,

ich hatte schon mal eine einfache Vorrichtung vorgestellt, mit der sich die Schwellenbänder unter ausreichender Spannung verlöten lassen. (Am Ende des Textes)

Gruß
Jürgen

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Michael Foisner

Posts: 725

Occupation: Konstrukteur, Dozent an der HWK München - Oberbayern

Tuesday, March 22nd 2022, 11:35am

Hallo Jürgen,

genauso ähnlich habe ich das auch vor,
wobei nicht Jeder eine Fräse oder Ständerbohrmaschine hat.

Im Zweifelfall tut es auch ein kleiner Schraubstock.
Der hat auch noch noch den Vorteil, dass man einfach auf verschiedene Schwellenbreiten anpassen kann.

Viele Grüße
Michael

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