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1

Sonntag, 29. August 2010, 16:56

Taktgesteuerter Rauchgenerator in Märklin T 3?

Hallo Forum,

ich habe mich mal wieder parallel zu anderen Bastelleien wieder der Thematik eines Rauchgenerators für meine diversen 89 er zugewandt...ich hatte beim Erstellen der Inventarliste zwei ältere Generatoren von USA-Trains wiedergefunden =) :O.
Bislang hatte ich mich gescheut mit einer Feile den Kesselinnenraum zu vergrößern, nun im Besitz einer Fräse, ging das aber doch recht gut. Im wesentlichen muß nur der Kessl unten "geschlitzt" werden, damit der Motor Platz hat.

[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/4298,rauchgenerator2BJ78F.jpg][/url]

Im Durchmesser muß garnicht viel weggenommen werden, der Kessel verjüngt sich zum Schlot hin. Natürlich sollte dann noch ein Loch in den Schlot gebohrt werden :D

[url=http://www.bilderhosting.s1gf.de/bild.php/4299,rauchgenerator13ORUK.jpg][/url]

Allerdings, das hört man im kurzen Video unten sehr deutlich muß ich mir noch Gedanken um eine akustische Entkopplung machen. Der kleine Motor macht im Kessel richtig Krach und ist so nicht zu ertragen. Ein zweiter Motor ist glücklicherweise deutlich leiser, aber immer noch so laut, dass man ihn wahrnimmt. Hier wird wahrscheinlich nur eine weitere Vergrößerung des Kessels helfen (innen ;)), um dann ggf. eine weichere Lagerung auf einen Stück Gummi o.ä. vorzusehen.

Mal sehen, ggf. gibt es ja schon irgendwo etwas kleiners? Der eingebaute RG ist ca.25 x 21mm an der Stirnfläche.
Ich hab auch schon an einen vollständigen Eigenbau gedacht, doch da fehlen mir einfach die Erfahrungen mit dieser Thematik.
Die Elektronik ist ja vorhanden nur die "Bläserfunktion" müsste noch irgendwie anders gelöst werden.

Von Massoth gibt es wohl einen neuen Generator, der ggf. passen könnte, hat da jemand schon Erfahrungen gesammelt?



Gruß

Michael Kuhr
Epoche 2, die DRG als weltgrößtes Verkehrsunternehmen.......

2

Sonntag, 29. August 2010, 21:16

RE: Taktgesteuerter Rauchgenerator in Märklin T 3?

HAllo Herr Kuhr!

Fragen Sie doch mal bei Kiss nach. Als ich in Borken die BR 03 mit dem gigantischen Dampf fahren durfte, ergab sich ein längeres Gespräch mit Rainer Herrmann über dieses Thema. U.a. ging es dabei um eine verkleinerte Bauart von getakteten Dampferzeugern, die Platz in Spur 0 Loks findet.

Grüße

Diesel

3

Montag, 30. August 2010, 07:28

Hallo!
Kommt auf den verwendetn Decoder an....
Mit einem ZIMO MX690 ist das kein Problem:
http://zoffi.net/MOBAZI/tipps/Rauchgenerator.htm
Von DIETZ gibt es übrigens einen mit SUSI Anschluss, der niedriger ist. Man könnte auch einen RG von Aristocraft verwenden - der müsste dann allerdings etwas umgebaut werden - so wie hier:
http://zoffi.net/MOBAZI/umbauten/Aristo_…_8_2_Mallet.htm

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ozoffi« (30. August 2010, 07:30)


4

Montag, 30. August 2010, 07:45

Hallo Oliver,

der Michael Kuhr verwendet ESU-Decoder, und muss deshalb ein wenig mehr "rumhampeln" :D

Oliver
Schöne Grüße vom Oliver.

Moderationen sind immer als solche gekennzeichnet! (neu in 2019)

5

Montag, 30. August 2010, 16:25

@ Oliver aus dem Ruhrpott :D

ja genau da liegt das Problem... =) :O

@ Oliver aus Wien

Ich habe alle Deine Videos und sonstige Abhandlungen zu diesem Thema, u. a. auch hier im Forum, gelesen. Auch die Sachen vom Heinz zu diesem Thema sind interessant. Ich habe mir sogar einen Zimo MX690 samt Programmer etc. gekauft.

Aber das ist für mich aufgrund der Web-Site und der für mich undurchschaubaren Soundprogrammierung absolut kein Thema mehr.
Mag sein, dass ich nur "lern- bzw. verständnisresistent" bin, doch die Probleme mit dem Zimodekoder und -Programmer kenne ich bei ESU nicht. Mein letzter Programmierversuch endete darin, dass nichts mehr geht. Dekoder und Programmiergerät liegen nun in der Ecke und werden mit Verachtung gestraft.

Ich habe natürlich keine Lust, alle RG, die in Frage kommen zu kaufen und auszuprobieren, das ist auf Dauer dann doch ein wenig zu teuer, wenn sie sich als ungeeignet herausstellen.

Wie gesagt, die Elektronik ist an meinen RG ja dran und dieser kann dann ggf. über ein Relais von Dekoder aus gesteuert werden.

Ich habe zwischenzeitlich meinen zweiten RG ausprobiert, der ist schön leise, qualmt aber bei weitem nicht so wie in dem Video oben. Jetzt werde ich einfach die Motoren tauschen.

Insgesamt noch nicht das "Gelbe vom Ei" eine plug ´n`play-Lösung wäre mir lieber =) :O

Gruß

Michael
Epoche 2, die DRG als weltgrößtes Verkehrsunternehmen.......

6

Montag, 30. August 2010, 16:39

Hallo Michael,

für mich gut nachvollziehbar!
Aus den selben Gründen habe ich Zimo - Dekodern den Rücken gekehrt.
Zwar ist der Service und die Fahreigenschaften bei Zimo einsame Klasse, aber das Programieren der Dekoder setzt den "Doktor" voraus.

Gruß Herbert

Heinz

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7

Montag, 30. August 2010, 16:57

hallo

habe keinen "Doktor" und keine probleme mit zimo

für die taktung des rauchgenerators sind nur 3 CV werte nötig

meine T3 läuft ohne probleme wie alle anderen loks mit zimodecoder

zb 38, 50 usw.

8

Montag, 30. August 2010, 17:42

Hallo Heinz,

da rennst Du bei mir natürlich offene Türen ein..... vielleicht ein kurzes aussagekräftiges Video mit Sound und Dampf? =) :D :D :D

Gerade bei dieser eher kleinen Lokomotive wirkt ein ordentlicher Rauchpilz aus dem langen Schlot sicher überzeugend.....und dann noch Topsound, uff, ich wäre hin und weg..... :)

Gruß

Michael
Epoche 2, die DRG als weltgrößtes Verkehrsunternehmen.......

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Spur1pur« (30. August 2010, 17:43)


Heinz

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9

Montag, 30. August 2010, 19:27

das mit dem video funktioniert aber erst in ca 14 tagen und mit einer umgebauten T3 als 89 6009 die andere T3 ist noch in arbeit
im moment bin ich mit dem aufbau der anlage beschäftigt
BR38, 50 usw. sind hier im forum als video hinterlegt unter anlage zollern

gruss heinz

10

Montag, 30. August 2010, 19:57

Hallo Heinz,

nur keinen Stress, wenns irgendwann mal passt. Die Videos der 38 und 50er kenne ich, gefallen mir gut. Die T 3 hat allerdings den hohen Schlot und da gibts evtl. doch andere Probleme und natürlich würde ich den "Sound" des Zimo mal hören.

Gruß

Michael
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Heinz

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11

Montag, 30. August 2010, 21:00

hallo Michael

die sounds machen wir selber die von zimo sind bis jetzt nix besonderes

dampf haben wir, diesel geht eigendlich auch schon

mit elektro sind wir noch am probieren in bezug auf schaltstufen bzw.

hochfahren.

heinz

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12

Dienstag, 31. August 2010, 07:12

Hallo,
was mir dazu noch einfällt, egal was für ein Decoder, eigendlich generiert doch der Hallsensor die Musik, bzw. den Dampfstoß.

Den könnte man doch an seinem Ausgang anzapfen , eine kleine Platine mit einem Atmel z.B. 2313Tiny , ein Pin löst vom Hallsensorsignal einen Interrupt aus, dann wird ein Ausgang über Timer angesteuert, dieser steuert einen Leistungs Darlington an für den Motor des Dampfausstoßes, alles vollkommen Decoder unabhängig.
Die Timer-Periode muß man ausprobieren . Das Progrämmchen wäre relativ einfach. Die Versorgungsspanung könnte man vom Decoder abnehmen.

Der Decoder kann ja die Heizung betreiben, das wäre nur Ein/Aus. Dieses Ein/Aus könne auch noch mit einem Pin des Atmels verbunden werden um auch den Dampfausstoß bei Aus zu beenden.

Materialpreis = unter 10.- €

Das wäre doch was für die Elektroniker unter uns ?
MfG. Berthold

13

Dienstag, 31. August 2010, 07:23

Hallo Heinz,

fast überzeugt....

Was für ein RG ist verbaut?

Gruß Herbert

Heinz

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14

Dienstag, 31. August 2010, 07:29

hallo

so einfach mit " ein - aus" geht die steuerung der heizung nicht
der motor wird ja auch beim zimodecoder mit dem eingehenden takt angesteuert und auf 5 volt gesetzt durch die einstellspannung
die heizung reagiert aber nicht so schnell wenn sie, auch mit verstärker am taktgeber angeschlossen wird.
beim zimodecoder wird die heizung mit CVs dem fahrmotor bzw der lok angepasst je nach fahrzustand der lok mal weniger bzw mehr spannung
übrigens arbeitet der heizung mit ca. 8 volt

Heinz

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15

Dienstag, 31. August 2010, 07:35

hallo

verbaut wurde ein

USA Trains Rauchgenerator für GP30, SD70

kostet ca 30 euro

der tank wurde aber um das 3 bis 5 fache vergrößert

den rauchgenerator gibt es bei RD-Hobby Modellbahnen

http://www.rd-hobby.de/shopping/catalog.php?id=559

den letzten auf dieser seite

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16

Dienstag, 31. August 2010, 07:55

Hallo Heinz,
OK, dann müßte zusätzlich auch noch die Heizung vom Microcontroler gesteuert werden. Da ja der Takt (Geschwindigkeit) über den Hallsensor durch Zählung bekannt sein dürfte , könnte man die Heizung auch durch Pulsweitenmodulation (PWM) über Leistungstransistor steuern. Nun wird aber die Programmierung etwas aufwändiger. Wenn man das nur für ein Objekt macht, lohnt es sich schon nicht mehr wegen der Zeit, Testungen usw... Ich hatte auch eher nur an die Decoder gedacht, die keinen gepulsten Rauchgenerator unterstützen.
MfG. Berthold

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »bbenning« (31. August 2010, 07:56)


17

Dienstag, 31. August 2010, 08:07

Zitat


OK, dann müßte zusätzlich auch noch die Heizung vom Microcontroler gesteuert werden. Da ja der Takt (Geschwindigkeit) über den Hallsensor durch Zählung bekannt sein dürfte , könnte man die Heizung auch durch Pulsweitenmodulation (PWM) über Leistungstransistor steuern. Nun wird aber die Programmierung etwas aufwändiger. Wenn man das nur für ein Objekt macht, lohnt es sich schon nicht mehr wegen der Zeit, Testungen usw... Ich hatte auch eher nur an die Decoder gedacht, die keinen gepulsten Rauchgenerator unterstützen.


Guten Morgen!

Das ist ja das, was der Zimo-Decoder "von Hause aus" kann, der ESU-Decoder braucht da Zusatzplatinen inkl. Busverbindungen für.

Das Problem bei Zimo ist aber immer noch, eine einfache Programmiermöglichkeit im Soundbereich herzustellen, wie man das von ESU gewohnt ist.
Da konnte Dr. Ziegler auch noch keine Abhilfe ankündigen :(

Oliver
Schöne Grüße vom Oliver.

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18

Dienstag, 31. August 2010, 11:49

Servus!
Es gbt doch
1.) ZSP für den Sound
und
2.) ZCS (mein Tool) für die anderen CVs

Guckt halt auf meine Webseite - mein Tool sollte Euch da doch helfen, hoffe ich.

-> http://mobazi.zoffi.net

19

Dienstag, 31. August 2010, 17:30

Hallo Oliver,

meine Versuche mit ZIMO-Sound habe ich beendet, nachdem es mit drei verschiedenen Rechnern und dem Decoder-updategerät in 95% aller Versuche nicht richtig übertragen wurde, und soviel Zeit habe ich nicht, um ein ganzes Wochenende von Freitag abend bis Sonntag Nacht nur in den Sound eines Decoders zu versenken.

Absolutes highlight war die Sequenz "Kurzpfiff-Langpfiff-Glocke-Kupplungsgeräusch" radsynchron via Hallsensor anstatt der Dampfschläge - und das gleiche soundfile ist später (viel später!) unverändert auf den Decoder gespielt worden, und war dann korrekt!

Diese Lok fasse ich soundtechnisch nicht mehr an, obwohl da noch was dran zu optimieren wäre - und baue seitdem wieder ESU-Sounddecoder ein.

Dr. Peter Ziegler hat mir in einem langen Gespräch genau meine Erfahrungen bestätigt, und angedeutet, dass erst mit der neuen Zentrale Besserung in Sicht sei, da diese dann die Kommunikation übernehmen solle.

Es ist schade, denn die Decoder an sich sind brilliant.

Oliver
Schöne Grüße vom Oliver.

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20

Dienstag, 31. August 2010, 20:08

Hallo Oliver,

gut zu wissen das Herr Dr.Peter Ziegler unsere Erfahrungen bestätigen kann ?( X(,
Es wäre halt ganz nett, wenn man das vor einem Kauf wüsste ;(

Bin ja schon ganz froh, dass ich nicht allein bin, mit dem Versagen einem Zimodecoder etwas andere Geräusche zu entlocken. 8)

Gruß

Michael
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Spur1pur« (31. August 2010, 20:09)