Spur 1 Gemeinschaftsforum

Hallo,

ich kann nur von der T3 berichten: die zieht 9 vierachsige Kesselwagen locker weg.

Kleiner Benchmark für die kommenden Modelle (aus Messing)

VG

Joachim

Hallo Michael,

ich hatte bis vor Kurzem eine Gast - BR 55 bei mir.
Die ausgelesene, werksseitig eingestellte Höchstgeschwindigkeit bei der Lok stand auf 100 %. Das ergibt eher eine HG von umgerechnet ca. 90 Km/h.
Die Lok ist mit der Werkseinstellung also viel zu schnell unterwegs. Habe den Wert mal auf 70 % heruntergezogen. So sollte es ungefähr passen.
Von daher verstehe ich nicht, dass Deine Lok zu langsam ist.

Hast Du die Möglichkeit die Motor - Werte auszulesen und sie mir zu übersenden?
Würde dann gerne mal nachsehen, ob bei Deinen Einstellungen gründsätzlich etwas daneben steht.
Die Zugkraft kann ich derzeit leider nicht testen, da ich erst in Kürze eine BR 55 bekommen werde und werde dann berichten

HG
Wolfgang

Zitat von »Spur1pur«

Aufgefallen ist mir, dass die Lok nicht ihre Höchstgeschwindigkeit von 55Km/h erreicht und nicht mehr als 6 Messingwagen eine Rampe von 2% befördert ohne fast stehen zubleiben.

Hallo Michael,

ich habe eine KM-1 55er und kann das gerne bei mir testen. Auch ich habe Rampen von 2%. Welche 6 Messingwagen hast Du bei Dir für den Test verwendet? (ich könnte mal 6 Dienstschotterwagen anhängen, die sind ja auch relativ schwer, rollen aber sehr gut)

Viele Grüße,

Kalle

Hallo Michael,

kannst Du sehen / messen wieviel Strom die Lok in der Steigung braucht, einmal mit und einmal ohne Zug?
Eventuell hat der Motor ein Problem.

Hallo Michael,

auf jeden Fall quietschen da Wagenachsen, es könnte leichter rollen ...

Kontrolliere bitte mal CV 56, sollte ab Werk auf "255" stehen (Lastregelung = 100%)

Wenn das nichts bringt, könnte es an dem Motor vorgeschalteten Drosseln liegen, versehentlich falscher Wert oder zu große Toleranz.
Um das zu prüfen, müsste die Lok zerlegt werden, was nicht unaufwendig ist.

Hallo Michael,

ich habe meine 55er rausgeholt - die steht noch auf Werkseinstellungen (keine CV verändert). 4 Dienstschotterwagen und ein Pwghs angehängt, alles schwere Messing-Wagen.

Fazit:
Die Geschwindigkeit wird an der Rampe gehalten, kein Einbruch wie auf Deinem Video. Anfahren an der Rampe auch überhaupt kein Problem; der Decoder muss dann halt kräftig nachregeln.
Auch die Höchstgeschwindigkeit der Lok ist eigentlich viel zu hoch; die muss ich runtersetzen.

Ich tippe wie Oliver auf ein Problem mit CV 56. Meine Lok zieht die Wagen jedenfalls problemlos die 2% Steigung hoch.

(… und sie hat kein Leichtlaufgetriebe und bleibt an der Steigung stehen und rollt nicht weg, wie es sich gehört … )

Viele Grüße,

Kalle

Hallo Michael,

die BR57 hat einen Glockenankermotor, und die BR55 einen Bühlermotor, der Unterschied bei der Stromaufnahme ist bauartbedingt normal.
Ich bin erstaunt, dass die Abschaltung der Lastregelung sich in Deinem Fall so positiv auswirkt, das sollte eigentlich nicht so sein ...

Schöne Grüße und weiterhin viel Freude,
Oliver

Hallo,

vielleicht ist das Einfahren ja die Lösung, so 2-3 Stunden im Kreis oder auf dem Prüfstand wirken manchmal Wunder.

VG

Joachim

Hallo Michael,
eigentlich regelt die Lastregelung additiv immer mehr nach, wenn die Lok langsamer wird.
Bei einem zu schweren Zug führt das sogar zum Schleudern.
Wenn man mit der Hand die Lok an den Puffern aufhält, müsste sie bei aufgedrehtem Fahrregler ins Schleudern kommen.

Es kann ja auch an der Schienenspannung oben in der Kurve liegen. Man könnte hier ein normales Multimeter mit vorgeschaltetem Brückengleichrichter als Referenz verwenden:
Man misst in der Kurve zuerst ohne Zug, dann mit dem fahrenden Zug in der Kurve, Raucher und Sound abschalten.

Falls die Spannung stark abfällt, könnte schon in der Stromversorgung der Fehler liegen.
Folgende Fehler könnte ich mir auch vorstellen (wie auch schon beschrieben):
Motor defekt,
die HF - Drosseln zu schwach von der Drahtstärke,
Getriebe (ev. mal Deckel aufschrauben)
Decoder verstellt

Hallo Michael ,

ich habe mir gerade eben nochmal Dein Video mit dem sehr schönen Gmp geführt von der BR55 in der Steigung angesehen .

So schlecht sieht das doch gar nicht aus . man kann erkennen das die Lok mit zunehmender Steigung arbeiten muss , dazu kommt der Bogenlaufwiderstand . nach dem Brechpunkt legt sie wieder deutlich zu .

Das ist vorbildgerechtes Verhalten . ( mal angenommen das Du keine Spannungsabfälle auf der Strecke hast . Da würde sicher eine Ringleitung , alle 3 Meter Einspeisung helfen )

Dieses Verhalten kennen wir noch aus den späten 60 ger Jahren auf der Rheinischen Bahn . Damals fuhren noch die Jumbos mit schweren Zügen Hagen Vorhalle - Wpt. Vohwinkel .
Vor Gevelsberg West kam ein sehr schwieriger , langer Abschnitt mit starker Steigung und zusätzlich vor der Einfahrt nochmal eine Verschärfung von 700 Meter Länge .
Die Maschinen brüllten unter Vollast und gingen dabei bis auf Schrittempo runter . Bei schlechten Witterungsverhältnissen blieben manche Züge trotz sanden vor dem Einfahrsignal liegen und blockierten die damals noch stark befahrene Strecke .
Was dann kam war ein Rangiermanöver der besonderen Art . Der Fahrdienstleiter hatte alle Hände voll zu tun .
Um solche Störungen zu vermeiden wurde dann der Abschnitt von Hagen Eckesey bis zum Linderhauser Tunnel mit Fahrdraht überspannt . Ab Eckesey wurde mit 141 nachgeschoben da passierte sowas nicht mehr .
Dieser Betrieb dauerte nicht lange . Die Güterzüge wurden auf andere Strecken verlegt . Für die Durchfahrt mit Fahrdraht durch den Tunnel reichte das Profil nicht .

Hallo Joachim ,
es ist in jedem Falle ratsam die Lokomotiven vor dem Anlagenbetrieb gründlich durchzusehen und abzuschmieren . Die werden in jeder Beziehung trocken angeliefert .
Funktion der Federung prüfen ( Lok auf den Kopf legen . Achslagerführungen wenn möglich schmieren ) und durch alle in Frage kommenden Bögen einfahren .

Mit individuellen einfahren war hier allerdings etwas anderes gemeint . Das bezieht sich auf den eigenen Rollwiderstand , das Trägheitsmoment der Lok . Es sind ja immerhin normal zwischen 4-7 Kilogramm .
Dazu braucht es dann ein spezielles Programm und 5 Meter gerades Gleis in der Ebene .
kann ich selber auch nicht , hier sind die Elektroniker gefragt .

Unten habe ich noch ein Bild aus der Gegenrichtung eingefügt . Habe ich 1976 gemacht als die Strecke noch zweigleisig war .
Links sieht man den Fahrdraht , noch 300-400 Meter bis zum Tunnel . Links steht auch das Ts2 " Halt für zurückkehrende Schiebelokomotiven und für zurückkehrende Teilfahrten "
Man sieht hier auch gut wie steil die Ausfahrt aus dem Bahnhof bis zum Tunnelportal ist , der Brechpunkt liegt im Tunnel .
Es musste daher bei Halt im Bahnhof massiv nachgeschoben werden . Dabei vergaß dann ein E-Lokführer rechtzeitig den Bügel einzuziehen und hatte danach nur noch Schrott auf dem Dach .
War auch ein Grund diese Betriebsart einzustellen .
Im nächsten Bild 2 Jahre später 1978 . Die gleiche Stelle aus der anderen Richtung . Die Strecke ist eingleisig zurückgebaut . Eine Sonderfahrt mit VT601 über die Rheinische Strecke Richtung Hagen .
Ts2 und Einfahrsignal jetzt beide auf der linken Seite . Im Hintergund kann man gerade noch Teile vom Tunnelportal erkennen .
Alles wird gerade zum Radweg zurückgebaut .

Das Vorbild hat es uns vorgemacht also versuchen wir das im Modell hinzubekommen .

Viele Grüße
Günter

Hallo Michael.
Zum fehlenden Oszilloskop.

Zur Messung der Digitalen Spannung benutze ich, über die Anlage verteilt, mehrere kleine Voltmeter der Firma Hübsch. Diese messen zwischen 5 und 30 Volt und haben eine Tolleranz von 1 bis 5% je nach angelegter Spannung . Link: https://amw.huebsch.at/Produkte/DCC_VM2.htm

Lok wir langsam.

Auch wenn die Tips der Kollegen im Forum immer sehr fundiert und hilfreich sind, würde ich bei einer neuen Lok bei KM1 anrufen oder eine Mail schicken. Der KM1-Service ist derzeit durch die Auslieferungen bestimmt sehr beschäfftigt, aber eine Antwort erfolgt meistens noch am gleichen Tag.
Freundliche Grüße
Klaus H. Knab