Spur 1 Gemeinschaftsforum

Hallo in die Runde,

dem Appell von Einsbahner an alle Produzenten, doch bitte endlich einmal atwas Struktur in die Belegung der Funktionen reinzubringen, kann ich mich nur vollumfänglich anschliessen.

Und ich gehe sogar noch einen Schritt weiter. Ich bin für eine Festlegung der Funktionen F0 bis F8 in einer NEM, was mit einem bisschen guten Willen ja machbar sein sollte. Es kann jeder weiterhin sein Datenformat pflegen und weiterentwickeln. Aber eine Grundfestlegung der Reihenfolge der Funktionen sollte doch möglich sein.

Ab F9 kann dann ruhig weiter wilder Westen herrschen, und die Programmierfreaks können ja gerne ihre individuellen Belegungen bei der ersten Ebene wieder durchmischen. Was ich aber bei Stammtischen und Modultreffen immer wieder festgestellt habe, ist, daß den allermeisten dieses - von den Produzenten vorsätzlich herbeigeführte - Funktionswirrwarr gewaltig auf den Senkel geht

Ich selber habe für unsere Modulgruppe und für mich persönlich das Problem etwas eingegrenzt, indem wir im Regelfall mit Daisys fahren und dort entsprechend die individuellen Lokparameter hinterlegt haben. Auf großen Modultreffen ist dies aber wieder obsolet, da dort mit Funkys gefahren wird.

Grüße
Martin

Hallo

da wäre ich auch voll dafür daß die einstelligen Funktionstasten möglichst gleich und mit den im Fahrbetrieb notwendigen Funktionen belegt werden sollten.
Vielleicht sollten wir mal vorschläge erarbeiten, getrennt nach Dampf, Diesel und E-Fzg.?
Für eigentlich alle Loks gilt bei mir daß die Funtionstasten F0 - F12 gezielt belegt werden, der Rest ist für mich meist uninteressant.

Dampf:
F0 Spitzenlicht, mit Fahrtrichtung wechselnd
F1 Sound
F2 Pfeife lang
F3 Pfeife kurz
F4 Glocke
F5 Lastfahrt oder Gegendruckbremse
F6 Leerlauf
F7 Kurvenquietschen
F8 Lautstärkeregelung
F9 Gegendruckbremse oder Lastfahrt
F10 Zylinderausblasen
F11 Triebwerks u. Fhs-Beleuchtung
F12 Schlusslicht

Diesel:
F0 Spitzenlicht, mit Fahrtrichtung wechselnd
F1 Motor
F2 Pfeife lang
F3 Pfeife kurz
F4 Glocke oder Motor 2
F5 Lastfahrt
F6 Leerlauf
F7 Kurvenquietschen
F8 Lautstärkeregelung
F9 ...
F10 ...
F11 Triebwerks u. Fhs-Beleuchtung
F12 Schlusslicht

E-Fzg.:
F0 Spitzenlicht, mit Fahrtrichtung wechselnd
F1 Sound
F2 Pfeife lang
F3 Pfeife kurz
F4 Glocke
F5 Panto
F6 Panto
F7 Kurvenquietschen
F8 Lautstärkeregelung
F9 Triebwerks., Maschinenraum-Bel.
F10 Triebwerks., Maschinenraum-Bel.
F11 Fhs-Beleuchtung
F12 Schlusslicht

Gruß
Michael

Hallo zusammen,

als Betriebsbahner würde ich mir eine andere Belegung der Funktionen wünschen. zB der Sound auf F7, den schalte ich bei Betriebsbeginn im BW oder Im Schattenbahnhof ein und erst nach Betriebsschluss wieder aus. Das gleiche gilt auch für den Dampf. Pfiffe, Glocke, Fahreigenschaften müssen im direkten Zugriff sein.

Ich glaube, kein Hersteller wird es allen Kunde recht machen.
Gruß

Henrik Mücher

Es ist der an diesem Thema interessierten Gemeinde aber bekannt, dass es eine Norm gibt?
NEM 608 beinhaltet sie und sie wird von vielen Decoderherstellern auch weitestgehend beachtet bzw. so weit wie möglich umgesetzt.
Vorschläge sollten dem Ausschuß vorgelegt werden
meint

die Donnerbüchse

Hallo,

so weit runter hatte ich noch kaum bei den Normen geschaut:

NEM 608

Gruß
Michael

2013 ! Eimal gut , immer gut .

für Betriebsbahner unpraktikabel

bei den ganzen inzwischen vorhandenen Varianten wird es immer unübersichtlicher .

aber wenn man nur auf dem Brettchen fährt , schönes Lichterspectakel

Zitat von »Donnerbüchse«

Es ist der an diesem Thema interessierten Gemeinde aber bekannt, dass es eine Norm gibt?

Hallo Donnerbüchse,

nein, war mir nicht bekannt. Also erst einmal vielen Dank für den Hinweis.

Wenn ich mir das dann aber so durchlese, befallen mich aber schon ein paar Zweifel, ob das ganze auch zielführend ist. Aus meiner Sicht leider nein. Da werden wir uns wohl damit abfinden müssen, daß dieser ganze irrsinnige Wirrwarr uns auf Dauer erhalten bleibt.

Und das sich ein paar führende Produzenten und Lieferanten mal vernünftig an einen Tisch setzen und sich zu einer Art "Hausordnung" für die Spur 1 zusammenraufen, kann man wohl eher auch ausschliessen. Da ist die Persönlichkeitsstruktur des betroffenen Personenkreises dann eher doch zu heterogen.

Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren. Allein, die Hoffnung stirbt zuletzt.

Grüße
Martin

Hallo zusammen,
offensichtlich hält sich sogar ein Hersteller im Auslieferungszustand weitgehend daran:

MBW 221:
Licht Führerstand 1: F0
Licht Führerstand 2: F1
Horn: F2
Motor 1: F3
...
Viele Grüße
Klaus

Die Spur1-NEM-Normung an sich ist doch nur ein Treppenwitz der Geschichte, erinnert sei nur an die "neue" NEM zur Gleis- und Radsatzgeometrie.

Die Fa. ESU ist seit 1999 auf dem Markt der Digitaldecoder mit an führender Position unterwegs, und nutzt konsequent F1 für das Fahrgeräusch.
Wenn mann jetzt eine Umfrage macht, wie groß jeweils bei den Einsern der Anteil der Loks mit ESU-Decodern ist unter Nichtberücksichtigung der MBW-Loks mit F1 = Licht, dann wird das nicht auf "zu Vernachlässigen" herauslaufen ...

Hallo Einsbahner,

F4 ist bei vielen Loks der Rauchgenerator, F3 oft Glocke, falls diese nicht vorhanden ist, dann Kurzpfiff

Hallo Frank,

das trifft die "Norm" aber wohl auch nur bis F3 ...

Hallo,

ich würde mich auch dem Beitrag 10 anschließen wollen.
Allerdings bei Diesel mit 2 Motoren:
F0 = Licht
F1 = Motor1
F2 = Motor2

Zitat von »MBW-1zu32«

...
F0 = Licht Weiß
F1 = Licht Rot
F2 = Pfeife Lang/Kurz durch Tastendruck-Tastenlänge
F3 = Sound
F4 = Bremsfunktionstaste
F5 = Schwere Last (Wichtige Neuerung)
F6 = Rangiergang mit Rangierlicht

F7 = Raucherzeuger
...

Guten Tag, das erscheint mir durchaus brauchbar (und zum Teil so bekannt); und wie sagt der Dativ-Kenner, "man gewöhnt sich an allem..."

bevor hier wiederum neue Varianten eingeführt werden , sollte man sich mal das Signalbuch hier die Ausgabe von 1935 EpII ansehen .

Das Rotlicht ist dabei eine selten benutzte Sonderfunktion .

Signal Zg 2 - Falschfahrt = Spitzensignal
bei Tag , Vorn am ersten Fahrzeug eine rote Scheibe mit weißem Rand , oben eingesteckt
bei Dunkelheit , Rote Blendung einer der Laternen des Signals Zg1

Zg5 - Vereinfachter Zugschluß
bei Tag , Hinten am letzten Fahrzeug rechts - etwa in Höhe der Puffer - eine runde , rote Scheibe mit weißen Rand ( Schlußscheibe )
bei Dunkelheit , hinten am letzten Fahrzeug rechts - etwa in der Höhe der Puffer - eine rot leuchtende Laterne ( Schlußlaterne ) ( Blendscheibe )

für Wagen entsprechend Zg 3 bzw. Zg 4

Diese Version galt noch lange Zeit auch in der Epoche III praktisch bis zum einsammeln der Schlußlaternen .

Bei Triebwagen oder moderneren Reisezugwagen ist das ohnehin von Anbeginn eingebaut , bzw. schaltet mit der Fahrtrichtung selbständig um .

Wir haben es hier mit einer Vielzahl an Rotlicht-Varianten zu tun .
Daher sollten diese bei Bedarf möglich sein aber bitte zu den hinten liegenden Funktionen legen
Es darf ja auch nicht vergessen werden das die zeitgemäßen Decoder von Heute 4 verschiedene Anschlüsse für Servofunktionen haben , für die auch eine sinnvolle F-Taste gebraucht wird .

Fährt man z.Bsp. betriebsmäßig mit der Ecos 2 hat man sinnvollerweise alle im bewegten Betrieb der Lok benötigten Funktionen zunächst mal bis F8 . Dann habe ich noch Zugriff auf das Stellwerk bspw.
F9 -F16 muss man schon umschalten , das Stellwerk ist erst mal weg .
F17 und weitere wenn man sie denn braucht muss nochmals umgeschaltet werden , das stört im Betrieb erheblich .

Ich habe alle meine Decoderfunktionen soweit möglich , auf einheitlichen Standard bringen lassen und brauche in der Folge keinen dicken Schinken zu wälzen um zu sehen was passiert bei welcher Lok .

Einheitliche Vorgehensweise wäre wünschenswert , können wir lange drauf warten . Umprogrammieren ist nicht einfach und kostet .

Zitat von »Günter Schmalenbach«

Umprogrammieren ist nicht einfach und kostet .

Hallo Günter,

schöner Hinweis - für die Zukunft machen Schulungen an den Programmiergeräten absolut Sinn.

Der kommende KM-1 Programmer wird auch Fremddecoder erkennen bzw. erlernen können, also sehr universell verwendbar werden.

Natürlich darf er keine lizenzrechtlich untersagte Protokolle ausführen, also einen neuen ESU-Sound wird er nicht aufspielen.
Gegen die grafisch dargestellte Anwendung der CV-Einstellungen spricht aber nichts.

Was Loks mit ESU-Decodern betrifft, beim Stammtisch Ruhr sind zumeist zwei ESU-Programmer vorhanden, nach Absprache (möglichst vorher!) können dort auch Änderungen durchgeführt werden (Funktionseinstellungen und -mapping).

Interessant wäre zu hören, wie das auf anderen Stammtischen gehandhabt wird, vielleicht bekommen wir ein Netzwerk geknüpft?

Schwierig ist nur, wenn da jemand mit 20 Loks gleichzeitig ankommt, weil die Programmierenden den Stammtisch auch noch erleben/ genießen können sollen.

Grundsätzlich können auch geänderte CV-Sets zur Verfügung gestellt werden, zum Selberaufspielen mit eigenen Programmiergeräten - je nach Aufwand eventuell mit Aufwandsentschädigung?


Noch eine Frage, da ich öfters in bayrisch Schwaben bin - gibt es Bedarf in der Umgebung für einen Stammtisch, für die Zeit, in der das wieder möglich sein wird?

Die Treffen in Rumeltshausen und Reuttlingen sind mir bereits bekannt, München habe ich leider noch nicht geschafft, und Mainburg steht auch auf der "zu besuchen"-Liste ...