Spur 1 Gemeinschaftsforum

Hallo Thomas, hallo Stefan,
sehe erst jetzt, dass Ihr wieder am Thema Gleiswechsel bei 156mm Gleisabstand und 1200mm Modullänge seid.
Ich bin zwar Mathematiklehrer, habe den Gleiswechel aber zunächst intuitiv durch Probieren ausgelegt. Da hingen dann beide Weichen etwa 45mm über das Modulende hinaus, wenn ich ein gerades Zwischenstück von ca 90mm einfüge.
Im nächsten Schritt habe ich dann das Zwischenstück auf 56mm verkürzt, so dass die Weichen jeweils ca. 17mm weiter in Richtung Modulmitte verschieben konnte, so dass sie nur noch jeweils 28mm Überhang hatten. Natürlich liegen diese dann nicht mehr exakt parallel zur Modulkante, aber wenn ich die Gleise in der Modulmitte um jeweils 3mm nach innen verschiebe, so gilt für den Winkel alpha zwischen dem geraden Strang und der Modulkannte: sin alpha = tan alpha =3/573. Damit ist alpha =0,3°. Die Näherung sin=tan ist für sehr kleine Winkel zulässig! Diese kleine Abweichung von 3mm fällt nur auf, wenn ich direkt längs des Gleises blicke.
Was ist jetzt die Konsequenz?
Statt Verwendung des 92,4mm langen Zwischenstücks (entsprach 16mm/sin 10°) genügt jetzt theoretisch ein Zwischenstück der Länge 10mm/sin 9,4° =61mm. Das Zwischenstück ist aber nur 56mm lang... Ja da habe ich minimal gemogelt...
Wenn man also die Weichen am spitzen Ende um 28mm kürzt und ein 56mm langes Zwischenstück einsetzt, erhält man einen Gleiswechsel mit 156mm Gleismittenabstand.
Diese Module wurden in Halver un in Apolda von vielen Fahrzeugen problemlos befahren und niemand hat das Schummeln bemerkt.
Siehe z.B.
https://www.youtube.com/watch?v=Nfl0qZr3yU4&t=823s
https://www.youtube.com/watch?v=Nfl0qZr3yU4&t=608s
https://www.youtube.com/watch?v=f8yyTxX2nHw&t=695s
https://www.youtube.com/watch?v=f8yyTxX2nHw&t=1632s
https://www.youtube.com/watch?v=Nfl0qZr3yU4&t=636s
Viele Grüße
Klaus

Hallo Thomas,

hier ein Bild, wie es in unserer Münchner Gruppe ohne komplizierte Berechnungen schon mehrfach gebaut wurde:



Das 80 mm lange Gleisstück gibt es fertig oder man längt es sich einfach aus Gleisresten selber ab. Die Weichen müssen nicht gekürzt werden.

Viele Erfolg, Karl

Hallo, Thomas,
ja, du willst 16mm senkrecht zur Längsachse gehen. Dann ist die Hypothenuse des rechtwinkligen Dreiecks h=16mm/sin 10°=92,1 mm.
Also benötigst Du ein Gleisstück der Länge 92,14 mm (so genau kannst Du gar nicht ablängen...).
Das Modul selbst sollte dann um d=16mm/tan10°=90,7 mm länger werden.
Viele Grüße
Klaus

Hallo Thomas,

für mein Abzweigmodul von eingleisig auf zweigleisig mit 156 mm Gleismittenabstand war ich auch schon auf dem Trip mit Modullänge 129 cm oder 130 cm. Letztlich ist es meiner Meinung nach aber zukunftssicherer, das Modul im genormten Längenraster zu halten, d.h. es 135 cm lang zu machen.
Die Weichen zu verlängern halte ich für nicht wirklich praktikabel. Da muss man schon mit angesteckten oder angelöteten Schienenstücken arbeiten. Stöße hat man dann natürlich trotzdem. Die lassen sich m.E. nicht vermeiden.
Bei einem Gleiswechsel auf 135 cm Länge müsstest du ja nur an einem Ende an der Weichenspitze ein ca. 60 mm langes Gleisstück anstecken (z.B. 59051), und schon wäre "der Kittel geflickt" (und natürlich das 92 mm lange Diagonalstück ablängen, z.B. aus 59053 oder 59054).
Wenn du genug Platz hast, dann mach doch das Gleiswechselmodul 135 cm lang und das Nachbarmodul auch 135 cm. Dann bist du im Normraster und kannst die gleich langen Module zum Transport oder zur Lagerung bündeln oder stapeln.
Meinen Abzweig habe ich letztlich auf zwei 120 cm langen Modulen gebaut. Da liegt dann leider der Gegenbogen teilweise schon auf dem "Nachbarmodul". Das ist unschön, aber 135 cm lange Module hätte ich nicht verstauen oder transportieren können.

Viele Grüße
Stefan

Hallo Thomas,

ein Bild sagt mehr als tausend Worte. Ich habe jetzt hier mal einen vermaßten Plan von so einem Gleiswechselmodul angehängt (135 cm lang und 40 cm breit).
Das eigentliche Standardmodul ist in der Tat 120 cm lang. Wenn das aber nicht geht, dann werden Längenstufungen im 15cm-Abstand (also 90cm, 105cm, 135cm, 150cm) empfohlen.

Viele Grüße
Stefan

Hallo Thomas,

für deine "Privatbahn" finde ich es durchaus vorteilhaft, wenn du dich einfach an das ursprüngliche Hübner-Gleisraster hältst. Wie du schon erkannt hast, geht vieles mit dem Gleisabstand von 140mm leichter.
Wenn du nur Weichen mit R 2321mm (10°) verwendest, gibt es mit dem Gleisabstand 140mm meines Erachtens auch keine Probleme. Das hat der alte Papa Hübner schon so ausgelegt.
Dafür gibt es auch alle notwendigen Gleisstücke fertig zu kaufen.

Wenn du aber auch Weichen mit R 1394mm (15°) verwenden willst, dann musst du dort auf den Gleisabstand 156mm gehen, damit nichts passiert. Auch das hat Papa Hübner schon so ausgelegt.

Ich habe hier mal noch eine Skizze angehängt. Bei R 2321 und R 2461 Gleisabstand passen zwei maßstäblich lange Schnellzugwagen mit etwa 15mm Abstand aneinander vorbei.
Das sollte ausreichen.

Viele Grüße
Stefan

Zitat von »Fasserl«

..gibt es denn gar keine Meinungen zu meiner Modulidee?

mir fehlt die direkte Fahrt vom äußeren Gleis zur Drehscheibe.
Der Gleiswechsel muss vor die Weiche zur Drehscheibe.
Harald

Hallo Thomas,
sind die Module im eingebauten Zustand von beiden Seiten zugänglich?
Du musst sicherstellen, dass Du auch bei aufgebauten Modulen an jeden Punkt der Anlage gut herankommst.
Die Modulgruppe hat eine Gesamtbreite von 160cm, da wird es mit dem Zugriff schon schwierig, wenn Du von beiden Seiten heran kommst.
Nun gut, ich bin nicht der Größte und habe ein kleines Bäuchlein...
Viele Grüße
Klaus

Hallo Thomas,

ich kann mich dem Kommentar von Klaus nur anschließen. Ich habe nur relativ wenig Platz und habe dann eine Anlage geplant, die recht tief ist. Teilweise deutlich über 1m ohne, dass ich von beiden Seiten dran komme. Dann haben mich Spur 1er darauf aufmerksam gemacht, dass ich an bestimmte Ecken nicht ran kommen werde und habe "Wartungsluken" eingebaut, damit meine Reichweite nicht zu groß sein muss. Jetzt geht es und bevor ich etwas mache, schaue ich immer erst, dass die maximale Entfernung eines Objekts so bei 70cm liegt. Nur in Ausnahmen auch bis 80 oder mal 85cm, dann darf davor aber auch nichts sein, was im Weg sein könnte. In dem Fall muss ich mich vorne auf der Platte abstützen können.

Also 160cm sind schon echt viel, außer du hast sehr lange Arme oder aber baust die Module einzeln auf und schiebst sie erst dann aneinander. Das sollte bei der Modulbauweise ja durchaus möglich sein. Wenn ich es richtig verstehe, werden die Module später ja auch noch einmal anders zusammen gebaut. Also von daher wäre das durchaus ein gangbarer Weg.

Viele Grüße

Michael