Spur 1 Gemeinschaftsforum

Hallo Jörn,

finscale hat ja eigentlich nur andere, feinere Radsatzabmessungen als NEM und ist daher genauso Radiusgängig.
Meist sind finscale-Modelle jedoch insgesamt vorbildnäher ausgeführt und verlangen schon deshalb größere Radien.

Gruß aus Reutlingen
Michael

Hallo zusammen,

nachdem ich schon bei NEM die Beobachtung gemacht hatte, daß eine eher kleine aber "hecklastige" Lok mit wenig Seitenspiel der Antriebsachsen wie die T3 von Märklin zum Aufklettern der Vorderachse im Meterradius tendiert, würde ich ein verschärftes Verhalten bei abgedrehten Spurkränzen erwarten.

Gruß
Matthias

Hallo Maxibahner,

die Laufeigenschaften in Radien werden auch bei Modelleisenbahnfahrzeugen von mehreren Faktoren bestimmt....

Verschiebbarkeit der Achsen im Rahmen ist z.B. bei Loks mit mehreren Achsen wichtig, auch wie Matthias schon schrieb die Gewichtsverteilung und auch die Federung der Modelle. Ein hoher Spurkranz wie z.B bei NEM soll die Betriebssicherheit auf Modellbahnen auch in vorbildwidrigen Situationen, wie sie typischerweise, immer wieder vorkommen verbessern.

Drehgestellwagen und Loks werden besser durch enge Radien fahren als Zweiachser die vielleicht noch sehr lang sind etc.

Der Spurkranz und das Radsatzinnenmaß ist also nur ein Teil der Betrachtung für Radientauglichkeit.

Meine T 3 von Märklin mit "1 pur Radsatz" fährt auch 1020 mm Radius.

Meine 94er geht ab 1500mm unweigerlich bei Vorwärtsfahrt aus den Schienen, rückwärts geht es sauber durch.

Bezüglich der optischen und vorbildorientierten Fragen, muß das natürlich jeder selbst entscheiden was geht und was nicht.

@ Lullus... zu diesem Thema gibt es hier im Forum zig Diskussionen.
Mein Standpunkt ist, jede Veränderung in Richtung Vorbild macht aus einem Modell ein besseres Modell. Das gilt natürlich auch für Gleise, Weichen, Gebäude etc.

Gruß aus Rotenburg

Michael

Hallo Jörn,

es gilt letztlich "Probieren geht über Studieren".....nein im Ernst, wer keine Experimente machen möchte, sondern ...Auspacken, aufbauen und spielen will, der bleibe bei dem, was der Markt als Standart anbietet, nämlich der Modelleisenbahn nach NEM-Normung.

Auch hierbei sind physikalische Grenzen zu beachten und mancheiner kommt selbst damit nicht zurecht, sei es das die Elektrik nicht funzt oder andere Nettigkeiten wie Fahrzeugüberhänge, die im z.B. Gleiswechsel bei 1020mm Weichenlaternen "verbeulen".

Der Plug & Play-Gedanke geht soweit, dass man sogar Fahrzeuge bewusst in ihrer Länge verkürzt, damit es nicht so gemein aussieht, wenn die Mitte des Wagens im 1020 Radius nicht mehr über dem Gleis sondern über der Botanik fährt.

"Eisenbahnmodelle" sind kein Spielzeug im engeren Sinne, das steht auch bei den meisten Produkten auf der Packung drauf, wegen scharfer Kanten und Spitzen etc.

Aus diesem Grund wird ein System wie "Finescale" oder besser noch "1pur" nur für die Modellbahner eine Bereicherung im Hobby Eisenbahnmodellbau sein, die großen Wert auf möglichst vorbildliches Aussehen und Funktionieren unter Inkaufnahme von Einschränkungen im Bereich der NEM legen.

Wer das nicht will oder verstehet bleibt bei NEM und hat damit auch richtig Spaß.

Gruß

Michael

Michael,

außer zusätzlichen Gewichten vor der Vorderachse - was hast Du noch unternommen, um die T3 besser im Gleis zu halten? Oder hat Märklin das Modell mal beim Achsenspiel verändert? Ich habe die alte 5501 Version mit abgeschrägter Führerhausrückwand, Du hast glaube ich eine spätere (schwarze) Ausführung.

Gruß
Matthias

Hallo,
ich denke, bei sehr langen, 2-achsigen relativ starren, ungefederten Wagons könnte es schon Probleme geben. Selbst wenn sie nur minimal das Bein heben, können sie schon entgleisen. Auch Loks mit vielen Kuppelachsen sind da empfindlich.
Da muss schon alles genau stimmen, Radlenkermaß in Weichen, möglichst gefederte- oder Pendelachsen, so dass die Lauffächen immer aufliegen.
Die Seitenverschiebbarkeit von Lokachsen muss sehr leichtgängig sein usw...

Irgendwie passt das auch nicht zum Begriff Finescale, wenn z.B. 5- Kuppler durch eine Strassenbahnkurve durch müssen.

Wenn es die Planung möglich macht, besser größere Radien nehmen.

Denke mal, daß jeder Spur-1 Bahner beim Bau einer Anlage (oder eines
Moduls) den ihm größt möglichen Radius benutzt. Ist doch eigentlich
naheliegend. Und zwar unabhängig davon, ob Fine-Scale oder NEM.

Stimme aber der Meinung zu: wenn schon der 1020-Radius aus räum-
lichen Gründen verwendet werden muss (auch wenn nur teilweise),
auf Fine Scale zu verzichten, und NEM zu fahren.

Habe auch die Erfahrung gemacht, daß beim Wiederverkauf NEM
sich zumindest nicht schlechter abgeben läßt, als Fine Scale ( um es
mal ganz vorsichtig auszudrücken).


mfG. der Einsbahner

Hallo Jörn,

die "Grenzen" sind recht leicht vorstellbar:
Je näher die Fahrzeuge am Vorbild sind um so näher am Vorbild müssen dann auch die Gleislage und evt. die Radien sein.

Bei den Fahrzeugen muß Allradauflage gewährleistet sein, durch Dreipunktlagerung, Ausgleichhebel und/oder funktionierende Federung.
Beim Gleis ist verwindungsarme, stufenfreie Verlegung wichtig, bei Steigungen müssen angemessene Ausrundungen an den Übergängen von der Ebene in die Steigung bzw. Gefälle hergestellt werden.

Für all´ diese Dinge hat die Bahn diverse Vorschriften und Vorgaben mit denen man dann auch gut im Modell arbeiten kann.

Gruß aus Reutlingen
Michael

So wie Michael sehe ich das auch.
Wenn´s denn Finescale, 1pur, etc. sein soll, dann auch bei der Vorbildauswahl. Man sollte dann ein überschaubares Werksgleis, Schmalspur, o.ä. wählen. Da kann man hervorragend spielen und staunen.

Letzte Woche habe ich entdeckt, dass ein Ep.V/VI-Waggon einen Radius von 18,50 m (!!!) hat. Das sind in 1:32 gerade mam 58 cm. Dann ziehen die das Teil allerdings auch mit Kuppelstange und Unimog oder Rangiertraktor.

Filigrane Radsätze, lesbare Schriften im Zettelkasten, funktionierende Bremsschlauchhebel finde ich auch geil, aber dann auch bitte in Miniradien die Klaue und die 01 weglassen.

Hallo Kurvenfahrer,

der Mindestradius hängt bei mehrachsigen Einrahmenmaschinen (Dampfloks oder E18) einfach von der Seitenverschieblichkeit der Achsen ab, da spielen Radbreite und Spurkranzhöhe - die bei finescale verringert ist - keine Rolle. Wichtig sind zum einen die Gleislage - die der Gleisbauer erstellen muß - und die Anpassungsfähigkeit des Lokfahrwerkes an Gleisunebenheiten. Dies kann durch eine angepasste Federung und/oder durch Ausgleichhebel zwischen denm einzelnen Achsen erfolgen, da kommt es auf die Hersteller-Qualität an.
Gibt ein Hersteller einen Mindestradius von einem Meter an, gilt das auch für finscale nur daß eben damit dann Gleisverwindungen kleiner sein müssen als bei NEM!

Gruß aus Reutlingen
Michael